半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

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版主: 李德儒, 一善

Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章潘柏 » 2013-09-21 05:04 AM

沁園春偏聽

星可聽乎,色可聞乎,眾說紛紜.
都模糊學問,混淆視聽,
庸充大智,鄙冒高人.
瞎子摸聲,凡夫意氣,,胡說星光用耳聞.
基礎脆,皆斷章評句,倒果為因.
.
盲從只怪因循.
感官錯,難將聲色分.
任青紅皂白,沿聲漠視,
色香味美,閉目無神.
咬字偏方,行文固執,語氣當然色困貧.
理還亂,嘆官能稍定,已覺頭暈.
潘柏
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章潘柏 » 2013-09-30 04:40 AM

練習生 寫:小令中調長調都可嘗試,不一定要填順手筆的沁園春,只要依詞牌有所本,必得寸進,切莫累千萬篇,自誇富有,而不足傳後。譬舂米既熟,乃可入腹,糠秕則愈多愈厭耳。



在下生徒填順沁園春,原因很多很多,在這只能简单説説部分:学生中很肯定雅集里面的筆法是其熟悉而仰慕的故人!

也看過閣下寄來的私信,也轉發給多個詩友和學生.
叩頭多謝!

綜合閣下這信和近來論點,他們和在下都發現幾個疑問,
閣下高見說“暈”是入聲,會不會搞錯? 請舉例說明.
很多高手都容許沁園春詞的三字句平仄自由變體,我們既不再有古譜限制,何以還執著第二字硬作平聲?
如果”星色”可”聽”,請教這辭語的現代語法是什麼? 能否多舉一個配詞說明?
潘柏
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章練習生 » 2013-09-30 11:12 PM

潘柏 寫:
練習生 寫:小令中調長調都可嘗試,不一定要填順手筆的沁園春,只要依詞牌有所本,必得寸進,切莫累千萬篇,自誇富有,而不足傳後。譬舂米既熟,乃可入腹,糠秕則愈多愈厭耳。



在下生徒填順沁園春,原因很多很多,在這只能简单説説部分:学生中很肯定雅集里面的筆法是其熟悉而仰慕的故人!

也看過閣下寄來的私信,也轉發給多個詩友和學生.
叩頭多謝!

綜合閣下這信和近來論點,他們和在下都發現幾個疑問,
閣下高見說“暈”是入聲,會不會搞錯? 請舉例說明.
很多高手都容許沁園春詞的三字句平仄自由變體,我們既不再有古譜限制,何以還執著第二字硬作平聲?
如果”星色”可”聽”,請教這辭語的現代語法是什麼? 能否多舉一個配詞說明?

敬覆詞長:說“暈”是入聲,會不會搞錯?
應該是搞錯,暈是去聲,不是入聲.看來真的老糊塗,幸虧您有回應,否則說錯了也不知道,實在抱歉.說仄聲還有道理,怎會說入聲?只要一讀即可辨出,我好像建議您用〔昏〕字是也不是?暈收在詞林正韻第六部去聲十三問是仄聲,要舉例只要找收仄韻的詞牌如漁家傲,蝶戀花等搜尋暈字自可找到.蘇軾>漁家傲>西樓淡月涼生暈。歐陽修>漁家傲>新霞點破秋蟾暈。王炎>蝶戀花>新月一眉生淺暈。無名氏>杜韋娘>霜籠月采生寒暈。
至於您說星色”可”聽”,這辭語的現代語法是什麼?我想您不一定要勉而從之.也無須強人改之,蓋無交集之論,等同格律該如何又如何,這要辯恐又要費唇舌,想想人家要如何寫干我何事?只要詩詞意境能得風人之旨,何必斤斤計較微疵,況非交作業讓我批閱, 幹嘛讀者意見那麼多?不過我說過譜式我可供參,因為這讀詩詞也是我的興趣,況今日古典式微能扶輪大雅何樂不為?只盼潘師能以溫柔敦厚詩教啟後學則善矣.以下詞譜供參,採納與否自由.願汝師生創作愉悅.
沁園春 金詞注“般涉調”。蔣氏《十三調》注“中呂調”。張輯詞結句有“號我東仙”句,名《東仙》。李劉詞名《壽星明》。秦觀減字詞名《洞庭春色》。
雙調一百十四字,前段十三句四平韻,後段十二句五平韻

欽定詞譜 紅字為領字
中中平平,中中中中,中中中平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
中平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
 
中平中仄平平(韻)。中中仄【讀】中平中仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
中中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。

唐宋詩詞格律 紅字為領字
中仄平平,仄仄平平,仄仄仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
平平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。

平平中仄平平(韻)。仄中仄平平中仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
平平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章品姬 » 2013-10-02 06:37 AM

練習生 寫:
潘柏 寫:
練習生 寫:小令中調長調都可嘗試,不一定要填順手筆的沁園春,只要依詞牌有所本,必得寸進,切莫累千萬篇,自誇富有,而不足傳後。譬舂米既熟,乃可入腹,糠秕則愈多愈厭耳。



在下生徒填順沁園春,原因很多很多,在這只能简单説説部分:学生中很肯定雅集里面的筆法是其熟悉而仰慕的故人!

也看過閣下寄來的私信,也轉發給多個詩友和學生.
叩頭多謝!

綜合閣下這信和近來論點,他們和在下都發現幾個疑問,
閣下高見說“暈”是入聲,會不會搞錯? 請舉例說明.
很多高手都容許沁園春詞的三字句平仄自由變體,我們既不再有古譜限制,何以還執著第二字硬作平聲?
如果”星色”可”聽”,請教這辭語的現代語法是什麼? 能否多舉一個配詞說明?

敬覆詞長:說“暈”是入聲,會不會搞錯?
應該是搞錯,暈是去聲,不是入聲.看來真的老糊塗,幸虧您有回應,否則說錯了也不知道,實在抱歉.說仄聲還有道理,怎會說入聲?只要一讀即可辨出,我好像建議您用〔昏〕字是也不是?暈收在詞林正韻第六部去聲十三問是仄聲,要舉例只要找收仄韻的詞牌如漁家傲,蝶戀花等搜尋暈字自可找到.蘇軾>漁家傲>西樓淡月涼生暈。歐陽修>漁家傲>新霞點破秋蟾暈。王炎>蝶戀花>新月一眉生淺暈。無名氏>杜韋娘>霜籠月采生寒暈。
至於您說星色”可”聽”,這辭語的現代語法是什麼?我想您不一定要勉而從之.也無須強人改之,蓋無交集之論,等同格律該如何又如何,這要辯恐又要費唇舌,想想人家要如何寫干我何事?只要詩詞意境能得風人之旨,何必斤斤計較微疵,況非交作業讓我批閱, 幹嘛讀者意見那麼多?不過我說過譜式我可供參,因為這讀詩詞也是我的興趣,況今日古典式微能扶輪大雅何樂不為?只盼潘師能以溫柔敦厚詩教啟後學則善矣.以下詞譜供參,採納與否自由.願汝師生創作愉悅.
沁園春 金詞注“般涉調”。蔣氏《十三調》注“中呂調”。張輯詞結句有“號我東仙”句,名《東仙》。李劉詞名《壽星明》。秦觀減字詞名《洞庭春色》。
雙調一百十四字,前段十三句四平韻,後段十二句五平韻

欽定詞譜 紅字為領字
中中平平,中中中中,中中中平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
中平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
 
中平中仄平平(韻)。中中仄【讀】中平中仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
中中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。

唐宋詩詞格律 紅字為領字
中仄平平,仄仄平平,仄仄仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
平平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。

平平中仄平平(韻)。仄中仄平平中仄平(韻)。
中平中仄,中平中仄,中平中仄,中仄平平(韻)。
中仄平平,中平中仄,中仄平平中仄平(韻)。
平平仄,中平中仄,中仄平平(韻)。


練習生詞兄引出專家名著似乎很有道理。
可是唐宋詩詞格律和欽定詞譜,只這二名著之間已经矛盾互生.
何不折衷另外找合理的现代音韻代替?
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章練習生 » 2013-10-02 03:39 PM

敬覆品姬詞長
唐宋詩詞格律和欽定詞譜,只這二名著之間已经矛盾互生.
這是您們寫沁園春一般人參照的兩種譜式,基本上例詞不同,您若各依其規範怎會矛盾互生,只是您要各取不同的上下片,折衷另外找合理的现代音韻代替?那我們還有什麼可說?
目前填詞者都以欽定詞譜為規範,看過您填的詞難道不是?就到此為止吧,不願在您們這沁園春裡轉,一點都不好玩,更何況您們是為尋某人而來,晚與李凡醉雨都是不知情,漟了渾水,這真應了我們的俗話:好心予雷唚.一點也不為過.沁園春格式有七,光只一種就自以為是,試問還有誰願與您們切磋?您們自得其樂吧.
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章醉雨 » 2013-10-05 09:44 PM

潘柏 寫:如果”星色”可”聽”,請教這辭語的現代語法是什麼? 能否多舉一個配詞說明?



與潘柏老師分享一下 :-D

【星語 】作詞:劉家昌〈當代〉

星語星語 今夜靜聽那星語
幽怨淒迷 就像唱出我的心曲
星語星語 靜聽星語多麼詩意
明月相伴 把我帶進愛的回憶
過去的良辰美景 我沒忘記
還有那花前月下 我依然珍惜
這一份美好回憶 讓我們深藏在心底


【聽月詩】辛棄疾
聽月樓頭接太清,依樓聽月最分明。
摩天咿啞冰輪轉,搗藥叮咚玉杵鳴。
樂奏廣寒聲細細,斧柯丹桂響叮叮。
偶然一陣香風起,吹落嫦娥笑語聲。

【夜眠聽雨】沈光文
遇晴常聽月,無月聽偏難。海怒聲疑近,溪喧勢作寒。
閒枝驚鳥宿,野渚洽魚歡。夢與詩爭局,詩成夢亦殘。
醉雨
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章品姬 » 2013-10-06 04:52 AM

臨江仙.憶君

綺夢甜言春水,幽思悔恨秋雲.
癡情舊侶未忘恩.
落紅悲細草,碧玉倚長門.
今夜心煩誰解?天涯意亂誰聞.
周遭傾慕更傷顰.
孤單憐美妾,寂寞憶郎君.




醉雨前輩:
劉家昌的星語太天馬行空了.很難同古典相提並論!



練習生詞丈
尊重您是斯文才子,所以才又回您這一貼.
練習生是在為誰說項和遮掩什麼嗎?

我們懂得寫的詞牌多的是!
短的長的都可以.
只怕您是故意用激將法挑戰小妹的沁園春罷了!
潘柏老師的沁園春不比任何”高人”的遜色.
您是前輩,小妹尊重您,所以給您臨江仙一首,
總好過有些”高手”獨沽一味,而且老由人護航辯護.

如果醉雨前輩,練習生詞丈前輩明白小妹用心,
更應提醒您的高手和粉絲, 獨沽一味去學詩是多麼沒作用.

恕我說的率直.
品姬
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章醉雨 » 2013-10-06 04:53 PM

品姬 寫:醉雨前輩:
劉家昌的星語太天馬行空了.很難同古典相提並論!

敬覆品姬詞長:

醉雨的觀點,歌謠於古代、唐詩於唐代、宋詞於宋代、現代歌詞於當代.....的意義是相當的。

另,不敢當前輩,以詞長相稱比較自然些 :-D
醉雨
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章練習生 » 2013-10-07 01:46 AM

品姬 寫:臨江仙.憶君

綺夢甜言春水,幽悔恨秋雲.>>>>幽思為名詞,思是仄聲須換
癡情侶未忘恩.
落紅悲細草,碧玉倚長門.
今夜心煩誰解?天涯意亂誰聞.
周遭傾慕更傷顰.
孤單憐美妾,寂寞憶郎君.>>>>>>誰是美妾

練習生詞丈
尊重您是斯文才子,所以才又回您這一貼.
練習生是在為誰說項和遮掩什麼嗎?
我們懂得寫的詞牌多的是!
短的長的都可以.
只怕您是故意用激將法挑戰小妹的沁園春罷了!
潘柏老師的沁園春不比任何”高人”的遜色.
您是前輩,小妹尊重您,所以給您臨江仙一首,
總好過有些”高手”獨沽一味,而且老由人護航辯護.>語帶玄機>聽不懂
如果醉雨前輩,練習生詞丈前輩明白小妹用心,
更應提醒您的高手和粉絲, 獨沽一味去學詩是多麼沒作用.>請明說,不然我走人
恕我說的率直.

敬覆品姬詞長
有感您的尊重率直,所以再給您說些>學如弓弩,才中箭鏃。識以領之,方能中鵠。
1斯文才子不敢當, 是男生沒錯,我自來自去不認識壇中任何人,何必為誰說項與遮掩.您多疑啦!
2您自詡懂得寫的詞牌多的是,然訛誤頻頻,我才懶得說,又何必用激將法挑戰您的沁園春,不過您自認是[將],有信心這點,我倒是很喜歡>就憑此我建議您回頭去看您的沁園春.不說鍊句用詞,老生常談嚼蠟難聞;光是倚聲平仄不知,不能自知其病,又無師友之助,亦欠虛心,特患自滿不屑就正於人.悲乎!如何弱手,好彎強弓。
3這闋58字臨江仙若依唐宋詩詞格律格二,算合格,若依欽譜格六則侶當改,看交情深淺則詩侶儔侶....,至於內容?每個人心中自有一把尺.呵呵真的是可解、不可解、不必解,若水月鏡花,勿泥其跡可也。
4向過路諸君子致歉,晚此段尖酸刻薄話語有失溫柔敦厚詩教,為此即時離開本壇免生是非.
5呈舊作山花子還品姬詞長,兩不相欠.臨走才發現偶像橋楓詞長出現,可惜啦來不及練習,說個故事也好.
有一天,楊朱的弟弟楊布穿了一件白衣服出門。回來時,因為天下雨,就在朋友處借穿了一件黑衣服回來了。他家的狗追著他狂叫。楊布很生氣,拿了棒子要打狗。楊朱勸他說:「不要打狗了,你平心靜氣的想一想:假使你的狗出去的時候,是一條白的,回來時變成了一條黑狗,你是不是就能認出來呢?」
楊朱的鄰居走失了一隻羊。鄰居全家出動去找尋,又來找楊朱的學生幫忙。楊朱說:「只是丟了一隻羊,為什麼要那麼多人去找呢?」鄰居說:「因為岔道太多。」晚上大家空手回來了,楊朱問:「怎麼去了這麼多人還找不到呢?」鄰居說:「哎,岔道上還有岔道,我們不知道羊跑到哪條路上去了。」楊朱一整天都沒有說話。[故事為一斗所述]
多年後有練習生其人聽此故事,竟逞強出門尋羊.........結果發現羊已成羊肉爐,其還要追根究柢,
因此迷途......家人擔心其沉醉不知歸路......請求協助>於是有了山花子

所以找羊都不會遑論找某人?請注意公園呆坐的老人說不定就是練習生,關懷一下說不定有重賞
【尋人啟事 】調寄山花子
榜帖尋人告四方,往來君子看端詳,若有知其下落者,請幫忙。
回應留言都可以,傳真通訊也無妨,如果寄還為宅配,勿包裝。
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章品姬 » 2013-10-08 04:46 AM

練習生 寫:敬覆品姬詞長
有感您的尊重率直,所以再給您說些>學如弓弩,才中箭鏃。識以領之,方能中鵠。
1斯文才子不敢當, 是男生沒錯,我自來自去不認識壇中任何人,何必為誰說項與遮掩.您多疑啦!
2您自詡懂得寫的詞牌多的是,然訛誤頻頻,我才懶得說,又何必用激將法挑戰您的沁園春,不過您自認是[將],有信心這點,我倒是很喜歡>就憑此我建議您回頭去看您的沁園春.不說鍊句用詞,老生常談嚼蠟難聞;光是倚聲平仄不知,不能自知其病,又無師友之助,亦欠虛心,特患自滿不屑就正於人.悲乎!如何弱手,好彎強弓。
3這闋58字臨江仙若依唐宋詩詞格律格二,算合格,若依欽譜格六則侶當改,看交情深淺則詩侶儔侶....,至於內容?每個人心中自有一把尺.呵呵真的是可解、不可解、不必解,若水月鏡花,勿泥其跡可也。
4向過路諸君子致歉,晚此段尖酸刻薄話語有失溫柔敦厚詩教,為此即時離開本壇免生是非.
5呈舊作山花子還品姬詞長,兩不相欠.臨走才發現偶像橋楓詞長出現,可惜啦來不及練習,說個故事也好.
有一天,楊朱的弟弟楊布穿了一件白衣服出門。回來時,因為天下雨,就在朋友處借穿了一件黑衣服回來了。他家的狗追著他狂叫。楊布很生氣,拿了棒子要打狗。楊朱勸他說:「不要打狗了,你平心靜氣的想一想:假使你的狗出去的時候,是一條白的,回來時變成了一條黑狗,你是不是就能認出來呢?」
楊朱的鄰居走失了一隻羊。鄰居全家出動去找尋,又來找楊朱的學生幫忙。楊朱說:「只是丟了一隻羊,為什麼要那麼多人去找呢?」鄰居說:「因為岔道太多。」晚上大家空手回來了,楊朱問:「怎麼去了這麼多人還找不到呢?」鄰居說:「哎,岔道上還有岔道,我們不知道羊跑到哪條路上去了。」楊朱一整天都沒有說話。[故事為一斗所述]
多年後有練習生其人聽此故事,竟逞強出門尋羊.........結果發現羊已成羊肉爐,其還要追根究柢,
因此迷途......家人擔心其沉醉不知歸路......請求協助>於是有了山花子

所以找羊都不會遑論找某人?請注意公園呆坐的老人說不定就是練習生,關懷一下說不定有重賞
【尋人啟事 】調寄山花子
榜帖尋人告四方,往來君子看端詳,若有知其下落者,請幫忙。
回應留言都可以,傳真通訊也無妨,如果寄還為宅配,勿包裝。



【尋人】 調寄山花子 答練習生
昨夜濃情在梓桑,動人心事欲端詳.詩畫琴棋曾與共,意難忘.
妄語瘋言非得已,傳音對譜抑悲傷.此恨攸關連理配,及紅妝
.


練習生詞長安好
您不用耗費精力尋人!
要尋找的,我們早就心裡有譜咯!
差的也只差他不敢面對老師,面對我們一群同門罷了.
您的什麼白狗黑狗,白羊黑羊的比喻,到教小妹心服,可也教我等再次傷心.
您本人可能真的是局外人 (這我也不想追究),可明眼人都看出,

有些被尋的人在展露一兩手真章,罵人一頓之後便龜縮去了.
因為即使詩的內容逃過人,風格卻逃不了.
其實高手都偶有失手,偶然給人看到一兩次大錯,便老羞成怒,不是很差勁麼?
可是,為了掩飾真正身分,只好由其他人來護航!

膽敢說說您的山花子大作
練習生詞長您的詞太鄙俗,什麼是風雅,是有分寸的.
小妹的和詞或者也不夠高雅,可是我來是求教的,不是來打擂台或作急先鋒!
品姬
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Re: 半島之詭/應潘柏一首〔沁園春〕

文章菉竹猗猗 » 2013-10-08 10:27 AM

讀此帖得句,煙聲聽翠微。
菉竹猗猗
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