秋葉

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版主: 李德儒, 一善

秋葉

文章冬夏 » 2014-09-03 02:12 PM

秋葉 孤雁入群格

紅塵拂盡意多違,秋葉飄零酒一杯。
懷抱中流眞底色,沉浮綠綺待春回。
最後由 冬夏 於 2014-09-04 01:11 PM 編輯,總共編輯了 1 次。
翻手作雲覆手雨,紛紛輕薄何須數。君不見管鮑貧時交,此道今人棄如土。
冬夏
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Re: 秋葉

文章古董 » 2014-09-03 03:07 PM

冬夏 寫:秋葉 孤雁入群格

紅塵拂盡意多違,秋葉飄零酒一杯。
懷抱中流眞底色,輕浮綠綺待春回。
詞長所題 孤雁入群格 即是借用 鄰韻 ( 或稱 旁韻 ),然 上平聲 五微、十灰 並非鄰韻之借用。

參考 鄰韻關係

http://cls.hs.yzu.edu.tw/300/ALL/primary1/DET3.htm

http://bbs.big5.voc.com.cn/topic-259186-1-1.html
古董
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Re: 秋葉

文章冬夏 » 2014-09-04 09:22 AM

多謝古董詞長指教。愚尙在懵懂中,還需慢慢學習。
翻手作雲覆手雨,紛紛輕薄何須數。君不見管鮑貧時交,此道今人棄如土。
冬夏
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Re: 秋葉

文章菉竹猗猗 » 2014-09-04 11:15 AM

個見

孤雁入群格應用在末句
孤雁出群格應用在首句

十灰借用鄰韻嚴格說來當指九佳

雖則四支五微八齊十灰半詞韻通押第三部
十灰的另一半卻與九佳收在第五部

準此

欲借九佳韻
須得韻在十灰半

上平聲 九佳佳 街 鞋 牌 柴 釵 差 涯 階 偕 諧 骸 排 乖 懷 淮 豺 儕 埋 霾 齋 媧 蝸 娃 哇 皆 荄 喈 揩 蛙 湝 楷 痎 櫰 槐 鮭 蠯 緺 騧 啀 俳 

十灰半:○
灰咍胎台邰鮐槐開哀埃唉臺儓駘苔抬炱該賅垓陔荄咳孩頦才材財
裁纔來萊徠崍騋栽哉猜偲鰓皚獃災菑 

而八齊韻是不是可以借給十灰的另一半?

八齊:○
齊臍蠐西粞嘶犀妻萋淒棲悽氐低磾羝梯緹題提媞禔綈蹄醍隄稊鶗
泥臡黎藜雞乩稽笄谿鸂醯兮奚蹊傒鼷嵇倪鯢輗猊霓麑圭閨鮭奎刲
攜觿畦篦狴批砒鼙迷齏躋擠

十灰半:○
灰虺恢詼魁盔隈椳煨偎傀瑰回迴茴槐徊桅嵬追堆搥鎚推頹雷儡罍
挼崔催摧桮坏醅抔裴徘培陪枚梅莓媒玫煤


淺見

還望方家有以教我

(抄自《晚翠軒詞韻》)
菉竹猗猗
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Re: 秋葉

文章冬夏 » 2014-09-04 01:05 PM

多謝猗猗君講解。愚再慢慢學習體會。。
翻手作雲覆手雨,紛紛輕薄何須數。君不見管鮑貧時交,此道今人棄如土。
冬夏
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Re: 秋葉

文章醉雨 » 2014-09-04 01:51 PM

看了張夢機先生寫的《古典詩的形式結構》所引:
王力先生在《漢語詩律學》中關於鄰韻的觀點...

進一步再看臺灣wiki所引:
王力先生在他1977年出版的名著《詩詞格律》一書中對廣泛使用鄰韻的方式給予認可...
http://www.twwiki.com/wiki/%E9%84%B0%E9%9F%BB

回觀歷代語音與韻書的變遷,
竊以為觀念與實務的改變是因時漸進而不可免的。
差別是何時與何人來下定論而已。

更期待有高明指教。 :-D
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Re: 秋葉

文章古董 » 2014-09-04 01:58 PM

菉竹猗猗 寫:個見

孤雁入群格應用在末句
孤雁出群格應用在首句

十灰借用鄰韻嚴格說來當指九佳

雖則四支五微八齊十灰半詞韻通押第三部
十灰的另一半卻與九佳收在第五部

準此

欲借九佳韻
須得韻在十灰半

上平聲 九佳佳 街 鞋 牌 柴 釵 差 涯 階 偕 諧 骸 排 乖 懷 淮 豺 儕 埋 霾 齋 媧 蝸 娃 哇 皆 荄 喈 揩 蛙 湝 楷 痎 櫰 槐 鮭 蠯 緺 騧 啀 俳 

十灰半:○
灰咍胎台邰鮐槐開哀埃唉臺儓駘苔抬炱該賅垓陔荄咳孩頦才材財
裁纔來萊徠崍騋栽哉猜偲鰓皚獃災菑 

而八齊韻是不是可以借給十灰的另一半?

八齊:○
齊臍蠐西粞嘶犀妻萋淒棲悽氐低磾羝梯緹題提媞禔綈蹄醍隄稊鶗
泥臡黎藜雞乩稽笄谿鸂醯兮奚蹊傒鼷嵇倪鯢輗猊霓麑圭閨鮭奎刲
攜觿畦篦狴批砒鼙迷齏躋擠

十灰半:○
灰虺恢詼魁盔隈椳煨偎傀瑰回迴茴槐徊桅嵬追堆搥鎚推頹雷儡罍
挼崔催摧桮坏醅抔裴徘培陪枚梅莓媒玫煤


淺見

還望方家有以教我

(抄自《晚翠軒詞韻》)
" 個見 孤雁入群格應用在末句 孤雁出群格應用在首句 ",詞長所述雙格順序顛倒了。

參照 http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm

另 詞韻 與 詩韻 終究有別,八齊韻是不是可以借給十灰的另一半 ? 在 " 詩韻 " 上並無此定論。
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Re: 秋葉

文章菉竹猗猗 » 2014-09-04 02:36 PM

古董 寫:
菉竹猗猗 寫:個見

孤雁入群格應用在末句
孤雁出群格應用在首句

十灰借用鄰韻嚴格說來當指九佳

雖則四支五微八齊十灰半詞韻通押第三部
十灰的另一半卻與九佳收在第五部

準此

欲借九佳韻
須得韻在十灰半

上平聲 九佳佳 街 鞋 牌 柴 釵 差 涯 階 偕 諧 骸 排 乖 懷 淮 豺 儕 埋 霾 齋 媧 蝸 娃 哇 皆 荄 喈 揩 蛙 湝 楷 痎 櫰 槐 鮭 蠯 緺 騧 啀 俳 

十灰半:○
灰咍胎台邰鮐槐開哀埃唉臺儓駘苔抬炱該賅垓陔荄咳孩頦才材財
裁纔來萊徠崍騋栽哉猜偲鰓皚獃災菑 

而八齊韻是不是可以借給十灰的另一半?

八齊:○
齊臍蠐西粞嘶犀妻萋淒棲悽氐低磾羝梯緹題提媞禔綈蹄醍隄稊鶗
泥臡黎藜雞乩稽笄谿鸂醯兮奚蹊傒鼷嵇倪鯢輗猊霓麑圭閨鮭奎刲
攜觿畦篦狴批砒鼙迷齏躋擠

十灰半:○
灰虺恢詼魁盔隈椳煨偎傀瑰回迴茴槐徊桅嵬追堆搥鎚推頹雷儡罍
挼崔催摧桮坏醅抔裴徘培陪枚梅莓媒玫煤


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還望方家有以教我

(抄自《晚翠軒詞韻》)
" 個見 孤雁入群格應用在末句 孤雁出群格應用在首句 ",詞長所述雙格順序顛倒了。

參照 http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm

另 詞韻 與 詩韻 終究有別,八齊韻是不是可以借給十灰的另一半 ? 在 " 詩韻 " 上並無此定論。

多謝古詞長指教,不才出入似乎搞錯了。
期待更有方家指教十灰兩半。
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Re: 秋葉

文章一善 » 2014-09-04 03:53 PM

關於借韻...我都用詞韻做依據...
同一部就可用^^~~~也不知對不對^^
寫詩難成江西派,填詞不喜花間集。
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Re: 秋葉

文章醉雨 » 2014-09-04 03:56 PM

最早提出這說法的是明代謝榛《四溟詩話》:
『七言絕律,起句借韻,謂之“孤雁出群”』
百度百科等依此

清代夏世欽《槐軒論詩法》則說:
『蓋首句出韻,名爲孤雁入群;末句出韻,名爲孤雁出群。』
台灣wiki等依此

這個議題在網上有幾次了。


倒是對菉竹兄的韻部有點興趣,恭候識者高見。
醉雨
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Re: 秋葉

文章冬夏 » 2014-09-04 04:26 PM

再次致谢几位词长。愚似乎有些明白了。需再参。
翻手作雲覆手雨,紛紛輕薄何須數。君不見管鮑貧時交,此道今人棄如土。
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