暴雨

[江上風]

孤鶩出群
不傷大雅

[楚狂]

孤鶩出群
不傷大雅

「孤鶩出群」？

這個「鶩」字，新聞正當紅。

詩韻用法，沒這個「孤鶩出群」詞語說法。
當然，可以用「打字輸入」誤鍵一語混過去。
只是不曉得用得是那一種漢字輸入法？可以讓「鶩」與「雁」這兩個「形」、「聲」、「韻」、「部首」完全不搭調的字，可以混為一談。

明代的謝榛，在《四溟詩話》裏，「首先」用到了這個名詞：「孤雁出群」。
節錄如後：
七言絕律，起句借韻，謂之「孤雁出群」，宋人多有之。寧用仄字，勿借平字，若子美「先帝貴妃俱寂寞」、「諸葛大名垂宇宙」是也。

很重要的一點，就是「起句借韻」。
不是「次句借韻」！


又有「飛雁入群」格說法，又名「孤鶴入群」格：
即首句所押之韻，非在同一韻部之內也，稱之為「飛雁入群格」（或稱孤鶴入群格）。惟仍須以古韻能通轉者為限。
http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm


再有「飛雁出群」格說法，又名「孤鶴出群」格：
末句所押之韻，非在同一韻部之內，稱之為「飛雁出群格」（或稱孤鶴出群格）。然亦須以古韻能通轉者為限。
http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm


恕孤陋，不曉得「孤鶩出群」一說出自何處？
在次句韻腳可以通押鄰借而被稱作「孤鶩出群」的依據為何。


當然，《全唐詩》裏可以找到很多特殊的押韻例子，但不能將這種「極端用韻」法，視作常例，而驕矜自喜引以為恃。


例如：
唐‧李白〈永王東巡歌〉十一首其九
祖龍浮海不成橋，漢武尋陽空射蛟。我王樓艦輕秦漢，卻似文皇欲渡遼。

首韻「橋」，四句韻「遼」→【下平二蕭】
次韻「蛟」→【下平三肴】


再如：
《唐詩三百首》裏收有一篇五絕
唐‧金昌緒〈伊州歌〉（又題：「春怨」）
打起黃鶯兒，莫教枝上啼。啼時驚妾夢，不得到遼西。

首韻「兒」→【上平四支】
次韻「啼」、四句韻「西」→【上平八齊】
在填詞用的《詞林正韻》裏，第三部「平聲五支」、「平聲十二齊」是可以通押，但那是「詞」，不是近體詩。
《平水韻》裏，「上平四支」、「上平八齊」在王力的《漢語詩律學》裏的分析與統計，「上平四支」、「上平五微」、「上平八齊」雖歸為一類，但　藥樓在《古典詩的形式結構》P.60裏提到：「支與微較近，它們與齊較遠。」
有人若執烏魯木齊版的《新韻》，用北京話讀來，當然「通統一樣」。


鶩者，游禽也，清‧段玉裁在《說文解字注》裏引用「李巡」語說到：「鳧，野鴨名。鶩，家鴨名。」
春秋繁露：張湯問祠宗廟，或以鶩當鳧，可用否。仲舒曰：鶩非鳧，鳧非鶩也。以鶩當鳧名實不相應，以承大廟不可。此舒鳧與鳧之判。


古人可真謹慎！
毋庸作「白馬非馬，堅石非石。」之辯。

《論語‧為政》：「知之為知之，不知為不知，是知也。」

[笠雲生]

感謝江上風詞長
依末學所知 首句與末句在通韻裡方可稱入群與出群 中間似無此說耶 再怎麼說也該謝謝你 對末學的關愛喔

[笠雲生]

孤鶩出群
不傷大雅

「孤鶩出群」？

這個「鶩」字，新聞正當紅。

詩韻用法，沒這個「孤鶩出群」詞語說法。
當然，可以用「打字輸入」誤鍵一語混過去。
只是不曉得用得是那一種漢字輸入法？可以讓「鶩」與「雁」這兩個「形」、「聲」、「韻」、「部首」完全不搭調的字，可以混為一談。

明代的謝榛，在《四溟詩話》裏，「首先」用到了這個名詞：「孤雁出群」。
節錄如後：
七言絕律，起句借韻，謂之「孤雁出群」，宋人多有之。寧用仄字，勿借平字，若子美「先帝貴妃俱寂寞」、「諸葛大名垂宇宙」是也。

很重要的一點，就是「起句借韻」。
不是「次句借韻」！


又有「飛雁入群」格說法，又名「孤鶴入群」格：
即首句所押之韻，非在同一韻部之內也，稱之為「飛雁入群格」（或稱孤鶴入群格）。惟仍須以古韻能通轉者為限。
http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm


再有「飛雁出群」格說法，又名「孤鶴出群」格：
末句所押之韻，非在同一韻部之內，稱之為「飛雁出群格」（或稱孤鶴出群格）。然亦須以古韻能通轉者為限。
http://home.educities.edu.tw/bise/big5/ ... gist/4.htm


恕孤陋，不曉得「孤鶩出群」一說出自何處？
在次句韻腳可以通押鄰借而被稱作「孤鶩出群」的依據為何。


當然，《全唐詩》裏可以找到很多特殊的押韻例子，但不能將這種「極端用韻」法，視作常例，而驕矜自喜引以為恃。


例如：
唐‧李白〈永王東巡歌〉十一首其九
祖龍浮海不成橋，漢武尋陽空射蛟。我王樓艦輕秦漢，卻似文皇欲渡遼。

首韻「橋」，四句韻「遼」→【下平二蕭】
次韻「蛟」→【下平三肴】


再如：
《唐詩三百首》裏收有一篇五絕
唐‧金昌緒〈伊州歌〉（又題：「春怨」）
打起黃鶯兒，莫教枝上啼。啼時驚妾夢，不得到遼西。

首韻「兒」→【上平四支】
次韻「啼」、四句韻「西」→【上平八齊】
在填詞用的《詞林正韻》裏，第三部「平聲五支」、「平聲十二齊」是可以通押，但那是「詞」，不是近體詩。
《平水韻》裏，「上平四支」、「上平八齊」在王力的《漢語詩律學》裏的分析與統計，「上平四支」、「上平五微」、「上平八齊」雖歸為一類，但　藥樓在《古典詩的形式結構》P.60裏提到：「支與微較近，它們與齊較遠。」
有人若執烏魯木齊版的《新韻》，用北京話讀來，當然「通統一樣」。


鶩者，游禽也，清‧段玉裁在《說文解字注》裏引用「李巡」語說到：「鳧，野鴨名。鶩，家鴨名。」
春秋繁露：張湯問祠宗廟，或以鶩當鳧，可用否。仲舒曰：鶩非鳧，鳧非鶩也。以鶩當鳧名實不相應，以承大廟不可。此舒鳧與鳧之判。


古人可真謹慎！
毋庸作「白馬非馬，堅石非石。」之辯。

《論語‧為政》：「知之為知之，不知為不知，是知也。」

非常感謝楚狂詞長提供資料 所言極正確 感恩喔


銀河水瀉注臺灣，到處成災苦一團。非是老天偏惡我，乃因主政策多頑。

修正 銀河水瀉注臺灣，到處成災苦一團。非是老天偏惡我，有司失策令人寒.
這才算出群格

[江上風]

無奇不有
無所不管
麻雀語 暗降

[橋楓]

總覺寫詩是件快樂沒有紛擾的事，所以有誤改過便成，這孤雁出群、入群格的討論讓我長了見識，凡事小心才能駛得萬年船。還請笠老見諒，才學疏淺，這詩就不步韻了，照著十五刪韻修改如下：

明山秀水我臺灣，無奈泥流競野蠻。
有幸蒼生賴明主，如何不動是癡頑？
　

[戴金生]

吃燒餅難免會掉芝麻，多謝詞長們不吝賜教，
能更深學習中華文化之美。有錯就改，詩不厭改。
也改成飛雁入群，東施效顰。

髙山鬱鬱水彎彎，豪傑英雄各幾團。
縱是黃鐘堂廟響，冥頑依舊惹心寒。

[笠雲生]

總覺寫詩是件快樂沒有紛擾的事，所以有誤改過便成，這孤雁出群、入群格的討論讓我長了見識，凡事小心才能駛得萬年船。還請笠老見諒，才學疏淺，這詩就不步韻了，照著十五刪韻修改如下：

明山秀水我臺灣，無奈泥流競野蠻。
有幸蒼生賴明主，如何不動是癡頑？
　

楓橋
隨緣喔

[笠雲生]

吃燒餅難免會掉芝麻，多謝詞長們不吝賜教，
能更深學習中華文化之美。有錯就改，詩不厭改。
也改成飛雁入群，東施效顰。

髙山鬱鬱水彎彎，豪傑英雄各幾團。
縱是黃鐘堂廟響，冥頑依舊惹心寒。

詞長
真人耶

[江上風]

先生舉出一大堆資料，表示前後之出群，詩史上有據可循。雖不入正統，然於唱酬之際，卻難為過。
至於孤雁孤鶩之說，見仁見智。應該以孤雁為是，而使用孤鶩，也無不可，固然雁群聲勢較大，卻嫌太吵。鶩也是群居生活，故王勃喜用之，以其高雅溫順而近人也。