二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章柳絮飛 » 2013-12-08 03:43 PM

容我打岔: 大陸近代有人提倡書法"變革", 俗稱"兒童體", 說穿只是是沒本領、才華、心力和時間掌握古人書法的法度和章法, 於是寫些東歪西倒的變形字, "變形"充"變革",只求急功近利盡早躋身"書法家"之列, 進而獲得地位和財富.

自度曲者意圖自誇超越古人, 卻不肯付出時間和心力. 其心態急功近利, 跟寫兒童體卻想充"書法家"者一樣.

延伸閱讀: 中國書法創新難在何處? <文學報> 2013/10/10
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章醉雨 » 2013-12-08 04:10 PM

單純一些來看,
不論轉變的因果如何,從文學型式上來說:
格律詩在盛唐時期完成;
唐末五代興起的詞應屬新文學,但並不影響格律詩的存在;
元代曲興起之後,格律詩與詞仍然存在;
清末這些思想革命的前賢,在探索新的文學型式之餘他們依舊作格律詩;
格律詩並非只在今天受考驗!
說度曲,遠從詩經樂府到宋詞元曲,乃至今日的流行歌壇,無非不是。
但強要說有了自由詩就不要格律詩,或硬要把格律詩搞得不三不四,
不就如同拿騷賦來排斥詩經,拿曲詞來排斥近體一般無稽嗎?
不知這種迷思,還要耽待多久?
最後由 醉雨 於 2013-12-08 05:57 PM 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章李凡 » 2013-12-08 05:25 PM

說真的,這網還是有超越其他詩網的能力的.只要提出問題,對與否,都可以討論.
討論是真誠而非作態求名.惟此可以得到尊重.
平凡丹藥維他命;
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章自由词人 » 2013-12-09 08:55 AM

:lol: 如此消极,关于诗词曲我还有新的发现和探索呢,不敢发表了。
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章醉雨 » 2013-12-09 12:30 PM

補充幾句:
1.詩經魏風園有桃﹝我歌且謠﹞毛傳﹝合樂曰歌、徒歌曰謠﹞
2.﹝武帝耽于祠祀,延年為造新聲,為協律都尉﹞
3.國語辭典﹝詞:文體名。興於唐,盛於宋,由古之樂府演變而來,其後又遞變而為曲。句法多長短不一,且須遵守一定的格律限制。﹞

歌、謠、詞、曲原都是有譜能唱的,嘗因經時歷久,大多失去了原有譜調。但是文字自含音韻,可吟可詠,遂承傳不絕,發展成獨立的文學型式,不論要擬詩、騷、樂府、詞、曲,皆無不可,但可擬的是文字型式,不是音樂本身〈所以強調字數聲調須遵守一定的格律限制〉。

文學創作的世界是完全開放的,我個人一直以為今日歌壇的詞曲創作,其意義不亞於上古歌謠以降的創作價值〈其中當然有優劣之分〉,只是必須注意的是:新的創作型式,似乎不必借屍還魂,就讓上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒吧。


重申一點:說過個人不作學術研究,所述純粹個人觀點,如有謬誤之處,敬請糾舉,以免誤人。
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章醉雨 » 2013-12-09 01:09 PM

另致自由詞人詞長:
以上拙言只是一時觀感,不是針對您說的,
個人學詩賦,是因為贊歎欣賞;學詞曲,是因為贊歎欣賞;若有人從學習擬作中更有創新,更是樂見其成,豈有排斥之理。
只是雅集詩薈詞萃兩版有其基本原則,建議詞長新作如有礙於版規,或可置於新秀版或詩詞小講堂,以供諸君欣賞與討論,期待喔 :-D
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章李凡 » 2013-12-09 02:48 PM

自由词人 寫::lol: 如此消极,关于诗词曲我还有新的发现和探索呢,不敢发表了。

探索和發現,大可以發表,是否對錯,不必介意.
我是鍵盤的悲觀者,認為古典詩詞之式微不可逆轉,最終是作為國粹,升上神台.
但不是心詩之逃避者.還不是一樣隨意隨情,鍵了發了?那日子我們看不到.或者以後是大好光景,亦不關我事.在時在境,做我們願意做的,無論對錯.必竟古典詩詞不是爭名得利之所.心閑之,心悲之,心興之... 
平凡丹藥維他命;
薄命紅顏怨李凡.
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Re: 二十世紀初詩歌的嘗試-從梁啟超到胡適

文章自由词人 » 2013-12-09 04:43 PM

我是这样认为的:比如牡丹花,有白色、红色,假如新出现粉色,不过是牡丹园多一个品种,如果因为粉色出现,就把白色红色都拔了——那是傻瓜。只有自由诗才会打倒旧体,古典诗词的历史是既尊重老的又喜欢小的,我们现在就是古体诗、近体诗、词、曲四世同堂,再多一种探索不更好么,百花齐放吗。
但是我发现:现在国内很多地方创新只是口头提倡,实际上是排斥。因为港台歌词近似度词(我叫自由词),所以我想寻找一个港台的大的网站,想栽植粉牡丹,不知是否有合适的土壤。
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