沁園春‧夏夜即景

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版主: 李德儒, 一善

Re: 沁園春‧夏夜即景

文章醉雨 » 2015-08-07 07:27 PM

嘻嘻,芬兄之可愛可敬而令我心儀如此。
確實在前人作品中寫到夏露者罕見,也多寫於高山深林之處,
然所謂拋磚引玉,既藉由拙作有疑之處,得引發讀者深研廣搜,各得進境,乃是本意。
此所以得芬兄與葉詞長、潘老師指教而心喜之故。

兩處暫改如下,請再指教 :-D

【沁園春‧夏夜即景】

天色初昏。知了已歇。蟋蟀漫吟。
看鐘魚聲外。山林冷落。樹蛙鳴處。庭竹瀟森。
寂寞籬邊。依稀嶺上。歸去雲蹤那得尋。
虛空裡。見雙星隱隱。一月沉沉。

露涼方覺更深。
聽倦了蛩鳴亂寸心。
借紫藤架下。青荷池畔。隨流清響。聊洗愁襟。
滿谷輕風。半壺濁酒。坐拍無弦陶令琴。
消長夜。有貓兒伴我。何必知音。

另外,有貓兒伴我,此貓兒不必知音也。
最後由 醉雨 於 2015-08-29 03:07 AM 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章葉大照 » 2015-08-09 03:48 AM

原來是我會錯意了。
看成是何必要有知音來相找。
原來是
此貓兒不必是我知音。

海函
夜大雨
大家平安
葉大照
 

Re: 沁園春‧夏夜即景

文章醉雨 » 2015-08-09 11:47 PM

多謝大照兄雅量,也祝您平安喜樂 :-D
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章潘柏 » 2015-08-13 03:54 AM

葉大照 寫:請潘姓說明
知了和蟬的不同意義
浮雲和白雲的不同意義
看.鐘魚聲...外...的景境;那看字沒有問題
夏夜即景何見露寒...

歇字入聲宜平。
依陸遊沁園春韻。

另白字處似乎規定只能平聲。
露字處也只能平聲。...不知道是否為強制性

看這闕詞
我想像王維高官退休後不久.....


敬答葉大照詞兄,
"知了"也許是蟬的別名,在下不反對.
可是用的恰當與否,視乎該辭語氣是否配合作品雅俗度
上下文理是否合邏輯.
初昏的天色應是令人"不知",而不是"知了"!
您這下不對上,便不合邏輯了.


在下提出"蜘蛛",也許令一些沉迷妖道幻術的同文(如能悟者詞丈)亢奮不已.
相信能悟者層面很高,下面再說.
可是先討論的是,咱們文雅人首先要關切雅和俗在同一首詩措辭的統一性.
根據在下深入研究所得,
"知了"接近白話俗話,古代和現代都是.不怎麼風雅.
所以,假如醉雨詞丈用的是"蟬","蟬兒","知蟬"或"支蟬",比較恰當.
若用"知了"代蟬,寫天色初昏時份的情景便更加不知所謂.
能悟者詞丈也鍾情盤絲大仙,証明第二句"蜘蛛"比"知了"更恰當.


葉詞兄問"浮雲"和"白雲"的分別.
這是幼兒班程度的問題. 您是用貶斥態度為難在下的吧.
這個不打緊.
以詩論詩,看文論文,是文人應有精神.
哪個較佳? 看來要往詩人腦袋做代入去研究.
寫詩除了平仄方面考量,基本意思上,均應前後一致.
醉雨詞丈這首夏夜即景,很清楚要寫實景.
您在夏夜也許見到白雲,問題是機率可不很大,而見到浮雲則可能性高得多.

中國人喜歡借"浮雲"稱比不義的或暴斂的財富,
這個辭正好代入醉雨詞丈的心情, 著比高雅
所以在下選用"浮雲"
葉詞兄也說明了"白"字處應該寫平聲.
這個"白雲"不用,理由便不說自明了吧.

流浪兒等潑婦罵街式, 詆毀嘲諷的,排斥異族的謾罵口脗,不像我所知的中國文人風度.
也許流浪兒她受了某些外來群族欺凌,致使她對韓民族有偏見,
如果流浪兒因為一些個人際遇而憤恨不快,
因為要隱密某些人行蹤,
或因這些人(這個人?)在雅集的"名氣"而投其所好,
在下和學生們都理解體諒.
可是嘛,說到底,正面看詩論詩總勝于冷嘲熱諷.
也會幫助矫正變態心理,解除心中寂寞烦闷!

在這請教芬陀利詞丈
您上面說"紗隔賬"真正意義是什麼?
您這樣公開揭露她人隱私, 流浪兒不憤慨才奇怪呢!
芬陀利詞丈也許習慣了頑童般旁敲側擊,嬉笑打趣,
其實已經令在下若干徒兒止步,不敢或改少,甚至繞道避免到雅集請教!
玩樂也得看整體損益, 不應一味用大腕壓場姿態排擠後進, 對不對?

順便寄語李凡 (冬夏,公子,郊石?)
到底什麼人也罷, 擇善固執重點在擇善! 而不是恃才傲物,恃眾凌人.

平心而說,在下和生徒們在這雅集自荐貼發的作品,為數不少!
回和發表的,也很熱烈, 盡所能有問有答,誠意非常足夠.
為什麼網管大人們還縱容胡鬧,沉默鼓勵謾罵的那群痞子族打手在這流連流浪?
潘柏
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章流浪兒 » 2015-08-13 10:39 AM

潘柏 寫:......
流浪兒等潑婦罵街式, 詆毀嘲諷的,排斥異族的謾罵口脗,不像我所知的中國文人風度.
也許流浪兒她受了某些外來群族欺凌,致使她對韓民族有偏見,
如果流浪兒因為一些個人際遇而憤恨不快,
因為要隱密某些人行蹤,
或因這些人(這個人?)在雅集的"名氣"而投其所好,
在下和學生們都理解體諒.
可是嘛,說到底,正面看詩論詩總勝于冷嘲熱諷.
也會幫助矫正變態心理,解除心中寂寞烦闷!

在這請教芬陀利詞丈
您上面說"紗隔賬"真正意義是什麼?
您這樣公開揭露她人隱私, 流浪兒不憤慨才奇怪呢!
芬陀利詞丈也許習慣了頑童般旁敲側擊,嬉笑打趣,
其實已經令在下若干徒兒止步,不敢或改少,甚至繞道避免到雅集請教!
玩樂也得看整體損益, 不應一味用大腕壓場姿態排擠後進, 對不對?

順便寄語李凡 (冬夏,公子,郊石?)
到底什麼人也罷, 擇善固執重點在擇善! 而不是恃才傲物,恃眾凌人.

平心而說,在下和生徒們在這雅集自荐貼發的作品,為數不少!
回和發表的,也很熱烈, 盡所能有問有答,誠意非常足夠.
為什麼網管大人們還縱容胡鬧,沉默鼓勵謾罵的那群痞子族打手在這流連流浪?


嘻嘻......不知我那一句是詆毀嘲諷的? 願聞其詳. 想來你既為一所大學的詩詞老師, 不是光懂耍出如此令人膛目結舌的潑皮無賴的技倆罷? 應該多少也懂些文理通順罷? 我幾時對韓民族有偏見? 批評你在此的胡作妄為就是對韓民族有偏見? 你能代表整個韓民族的民風嗎? 若你代表的就是整個韓民族的言行作風, 那我就真的要對韓國另眼相看了. 可惜你不能代表整個韓民族. 大家不會像你一般見識, 見到你徒弟的所謂負心漢在此寫詩填詞就以為個個在此唱和的都是那個負心漢喬裝而給予辱罵. 當然不會因為你是潑皮無賴就以為整個韓民族都是潑皮無賴的.

{{
如果流浪兒因為一些個人際遇而憤恨不快,
因為要隱密某些人行蹤,
或因這些人(這個人?)在雅集的"名氣"而投其所好,}} 廢話少講, 可否拿出你的證據 to back up 你的論點?

你怎知我 {{
心中寂寞烦闷}} ??? 如果真的像你一樣寂寞烦闷到變態, 也肯定不會像你一樣去做為徒弟到處找男人的淫師啦.

{{ 您這樣公開揭露她人隱私, 流浪兒不憤慨才奇怪呢!}} 嘻嘻......你以為你和大家很熟嗎? 或者你是別人肚裡的蛔蟲? 連這樣的話你也講得出, 可想而知你是何等二流子地痞無賴. 竟然自稱是老師, 哈哈......

{{ 順便寄語李凡 (冬夏,公子,郊石?)
到底什麼人也罷, 擇善固執重點在擇善! 而不是恃才傲物,恃眾凌人.}} 不知他們那裡 恃才傲物了? 他們視你如無物嗎? 或者你是的確無物罷? 他們是擇善, 恥與你為伍而已.

另外, 說到謾罵而不講道理, 人人都難望你項背 . 歡迎你繼續發揚你語無淪次的謾罵技倆 , 讓大家看看一個人可以達到怎樣的無恥程度.

其實我也不明為什麼網管大人們還縱容胡鬧, 沉默鼓勵你們這種顛三倒四生按白造的痞子作風來胡作妄為, 令到喜歡互相切磋詩詞的師友們因珍惜羽毛而不敢來. :-?
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章流浪兒 » 2015-08-13 03:47 PM

[quote="潘柏"][/quote]

說你胡作妄為, 你可能還不服氣, 證據呢? 以前的且暫不說, 就說這一欄. 開始時, 你說: {{挺好的一首“新手”沁園春!
醉雨詞丈還真醒而假醉吧!
親疏有別是人之常情,這個在下是理解的!
詞丈初寫沁園春便寫出這超班大作,確實世間奇才!(老實說在下也懷疑是否初寫!)

不管初哥還是老手,有修養的文人,風度和功力都在詞丈作品骨子裏面滲透出來!豈是些庸碌之徒可相比。

謝了!待在下仔細研究大作之後,再來請教!}}後來醉雨詞長說: (潘柏老師過獎了,這是在公子大作裡旁聽學習後第一次練習之作,敬候潘柏老師指教!) 後來你是怎樣評論的? {{試評醉雨詞丈沁園春夏夜即景
醉雨這首作品總的來說,只能看成草發牢騷之作。可是,和這雅集其他沁園春相比,算是很高檔次了。
容許在下用坦誠來評論評論!
逐一說明一下…
平仄聲韻總的尚算妥當。但也看到一些嚴重錯誤:
第一段第二句只有“知”字作為起平聲,很繞嘴也很難讀,不順而且不合格律。
意義也令人完全摸不著頭腦!雖然古詩容許無主語的句子,但這般含糊不清就很難通吧,是誰“知了””
在下提議改成 〉〉天色初昏。蜘蛛已歇。蟋蟀漫吟。
“歸去白雲那得尋” “雲”字孤平,這句聲律也不妥。
提議改成 〉〉秋雲 或  浮雲
從詩意分析,這作品滿腹牢騷。表面說明心底難解郁結,可以只用寵物作伴去排解而不必要知音,
實則自欺欺人。其實詩人當然可以自欺欺人的寫情,可是若要做到大師大老,作品本身必須合乎邏輯。
芬陀利硬要為醉詞丈辯說“鐘魚聲”為寺院傳出的聲音,那為什麽會“看鐘魚聲”,而不是“聽鐘魚聲”呢?
閣下從來都不肯承認“聽”字的错误,相信這裏很多高人也幫腔説“聽”字怎麽怎麽美,怎麽怎麽比“看”字管用,
現在這首不是自打嘴巴,自相矛盾嗎?
另外一處嚴重敗筆是“借紫藤架下。青荷池畔。”這句語意不通!
“借”了紫藤架和青荷池的兩個事物之後是做什麽?沒見解釋!
整個作品意思嘛,似乎很著意壓抑內心深處的私人感情。(這是一般詩人的通病,要說感情卻又故意掩飾感情!)
潘柏}}
你把知了這個小動物當作知道了來評, 還要說別人如何不通, 還要問是誰知了? 這不是笑話是什麼? 別人寫: (看鐘魚聲外。山林冷落。樹蛙鳴處。庭竹瀟森。) 任是誰也知道寫的是 (看鐘魚聲外的山林冷落, 樹蛙鳴處和庭竹瀟森.) 可你是怎樣評的? {{芬陀利硬要為醉詞丈辯說“鐘魚聲”為寺院傳出的聲音,那為什麽會“看鐘魚聲”,而不是“聽鐘魚聲”呢?
閣下從來都不肯承認“聽”字的错误,相信這裏很多高人也幫腔説“聽”字怎麽怎麽美,怎麽怎麽比“看”字管用,
現在這首不是自打嘴巴,自相矛盾嗎?}} 哈哈......虧你講得出口. 別人寫: 借紫藤架下。青荷池畔。隨流清響。聊洗愁襟。略懂文字的都看出寫的是借紫藤架下...聊洗愁襟. 看你的評語: {{另外一處嚴重敗筆是“借紫藤架下。青荷池畔。”這句語意不通!
“借”了紫藤架和青荷池的兩個事物之後是做什麽?沒見解釋!}} 如此評語, 還要一覽眾山小地目無他人:只能看成草發牢騷之作。可是,和這雅集其他沁園春相比,算是很高檔次了。你竟還敢說別人是 {{潑婦罵街式, 詆毀嘲諷的,排斥異族的謾罵口脗,}}??? 請問這不是胡作妄為是什麼? :roll:
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章能悟者 » 2015-08-13 04:07 PM

[quote="潘柏"][quote="葉大照"]請潘姓說明
知了和蟬的不同意義
浮雲和白雲的不同意義
看.鐘魚聲...外...的景境;那看字沒有問題
夏夜即景何見露寒...

歇字入聲宜平。
依陸遊沁園春韻。

另白字處似乎規定只能平聲。
露字處也只能平聲。...不知道是否為強制性

看這闕詞
我想像王維高官退休後不久.....[/quote
===============================================================
在下提出"蜘蛛",也許令一些沉迷妖道幻術的同文(如能悟者詞丈)亢奮不已.
相信能悟者層面很高,下面再說.
===============================================================
鄙人沉迷妖道幻術?亢奮不已?

報告潘大詞丈
其實我是見不慣你老是信口雌黃 每每顛倒黑白 且包藏禍心 一昧恣逞奸邪
又懼梟獍之性為人所悉 遂附庸風雅 自稱人師 陰圖以此粉飾猙獰面目
咸使誤認斯文 以期欺蔽人心 此即妖道魘術 鬼蜮貫施之計倆也

能悟不才 有幸能與爾輩好生計較一番 怎不讓人感到內心亢奮不已啊 :!:
最後由 能悟者 於 2015-08-13 10:39 PM 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章芬陀利 » 2015-08-13 09:52 PM

報告能悟詞長
小的常常拿鏡子照自己
呵…不是自戀啦!
~~是照照自己的老態與醜態!
~~時時警惕自己,多吸收學習別人的好
所以
通常只看詩友作品的好處
努力去理解其深刻美妙的構思、用詞與造境
盡量不偏執自是
除非是熟友或知其量大者,我才會提出建議
(當然,若發現建言對方不悅,我會對他從此閉嘴)
至於
對那些每次評論別人的作品
滿口都是負面情緒與負面評價的詩友
我除了悲憫之外,還是悲憫!
畢竟
悖理負評
傷不了人也幫不了人,心苦煎熬的還是他自己!
芬陀利
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章能悟者 » 2015-08-13 10:35 PM

芬陀利 寫:報告能悟詞長
小的常常拿鏡子照自己
呵…不是自戀啦!
~~是照照自己的老態與醜態!
~~時時警惕自己,多吸收學習別人的好
所以
通常只看詩友作品的好處
努力去理解其深刻美妙的構思、用詞與造境
盡量不偏執自是
除非是熟友或知其量大者,我才會提出建議
(當然,若發現建言對方不悅,我會對他從此閉嘴)
至於
對那些每次評論別人的作品
滿口都是負面情緒與負面評價的詩友
我除了悲憫之外,還是悲憫!
畢竟
悖理負評
傷不了人也幫不了人,心苦煎熬的還是他自己!


問好芬詞長
詞長語重心長 不才同感
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章醉雨 » 2015-08-13 11:16 PM

問好芬兄、流浪兒、能悟者詞長,
小園風後一片狼藉,暫時管不得蛙叫蟲鳴了,
待慢之處請多多包涵喔 :-D
醉雨
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Re: 沁園春‧夏夜即景

文章醉雨 » 2015-08-13 11:27 PM

潘柏老師晚安,
我聽說學寫詩詞需要一些文學基礎,讀詩評詞則需要更深的學養,
希望我們在這裡都能有所得,祝福您 :-D
醉雨
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