【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

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版主: 李德儒, 一善

文章小發 » 2008-03-03 02:20 PM

隨園詩話有云:詩有極平淡,而意味深長者。桐城張徵士若駒〈五月九日舟中偶成〉云:「水牎晴掩日光高,河上風寒正長潮。忽忽夢回憶家事,女兒生日是今朝。」此詩真是天籟。然把「女」字換一「男」字便不成詩此中消息,口不能言。
詩人作詩在遣詞用字上,須能自辨雅俗,此中消息,正如袁枚所言,「口不能言」,端賴作者自悟。
且共勉之。
潮聲聽不盡,縹緲在雲端。
小發
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文章風雲 » 2008-03-03 08:03 PM

竹塘立影 寫:晚輩也來磕磕牙
這首詩我認為其實問題不大,問題在於讀者無法跳脫既有的思考模式,而這種思考模式是個人經驗所積累,即所謂的主觀,詩畢竟不是白話,寫詩不是記流水帳,不是把該說的話用四句話明白了就是詩,我們也不能因為與自己習慣的思考模式不同便貶之為問題詩,
春不見,解釋不只有一個,只要作者解的通,都是對的,這是不科南的口頭禪,真相只有一個,如果真相只有一個,諒不致於有百家註杜之偉大工程,阿嬌姐自註為怕春天看不見,這只是省略了兩字,<又恐春來春看不見我>,詩並不是完全句,這種省略個人以為是可以容許的,而由這種設想再推出結句的爭妍景象,這轉結之 間,晚輩著實看不出問題所在,而紛紛正可回應次句萬蕊, 至於站上最高枝,應該是每一朵花都盡力的表現自己的意思, 站與綻的取捨,這跟上一題沾與照的取捨是一樣的,晚輩的看法是這有點類似通感的用法,如果日月就用照,花就用綻,那何苦煉字?站字應是取其狀而擬人化。
喝了些酒,感覺有些胡言亂語,得罪處,多多包含。


此段話甚佳!尤其是鍊字問題,十分認同!
莫道螢光小,猶懷照夜心。
白雲齋
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文章風雲 » 2008-03-03 08:15 PM

天之驕女 寫:謝謝大哥
其實我知道每一個人都是好意的!喜歡有雅集! :-D

【爭春】
雪融消息孰先知,萬蕊爭風豈肯遲。
又恐春來春不見,紛紛攀擠上高枝。
〔擠,平仄通〕


要不,改這樣呢?
謝謝大家,敬請再來ㄊ。。。。再來批評指導啦! :-D


改後遜色甚多,竊以為原作較佳。
莫道螢光小,猶懷照夜心。
白雲齋
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文章天之驕女 » 2008-03-03 11:05 PM

大家晚安!
其實,我對詩沒有什麼精研,只是憑直覺寫出當時的心情。
謝謝小發詞長的分享,我也正好讀過隨園詩話裡的一段話就是~~袁枚對詩的審美標準
首要是情感的真實和創作過程的真誠,作品必須獨立自主,有自我的品味和風格。
他說寫詩最重要的是必須具有真性情,具有真性情的詩就是好詩,用真情作詩才會讓人感同身受。這些是我一直在學習的!

謝謝小頑童的解說,只是沒有您的新觀念也沒有那麼複雜到什麼第四空間第幾空間?只是憑直覺而已。

在這一題裡面,謝謝好多詞長來給我指正,有些人讓我感動得想哭,有些人讓我不知所措,但是都真心感謝,在那些意見裡面我反而學到好多,若要問我自己,還是最喜歡原來的,那才是我想要表達的!
想想父子騎驢的故事,我還是謝謝大家!
袁枚說每一個人都可以寫詩,完成後只有工拙之分,重要的是它是用來抒發性情的。

【爭春】
雪融消息孰先知,萬蕊爭風豈肯遲。
又恐春來春不見,紛紛站上最高枝。


寫詩,超喜歡!謝謝大家!
嬌而不縱
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文章老驥 » 2008-03-04 01:10 AM

小弟不是來踢館的,是來拍馬屁的。我覺得嬌女這首詩妙得緊,充分地表現了「驕女派鄭家拳」的特色,所以啊,一字不能該,一改便癟了。我最同意竹塘哥的說法,真是一針見血。

嬌啊,你也不必耽心你笠師傅受氣,一來笠老師不會如你想像的小器(你是以小女兒家之心,度老人家之腹),二來他調教出你這般七竅玲瓏的徒弟,什麼氣都生不出啦。噫,這不是有點像黃蓉和洪七公?
老驥
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文章陳靄文 » 2008-03-04 01:46 AM

老驥 寫:噫,這不是有點像黃蓉和洪七公?
這是百分之百的題外話,武俠迷的我,喜見這裏有黃蓉、洪七公、老頑童、小頑童,在這個世界,我最想學黃藥師,可惜我還是受不了那些歐陽鋒。
陳靄文
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Re: 【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

文章笠雲生 » 2008-03-04 02:18 PM

笠雲生 寫:
芬陀利 寫:
天之驕女 寫:【爭春】
雪融消息孰先知,萬蕊爭風豈肯遲。
又恐春來春不見,紛紛站上最高枝。


~~借著嗥月詞長的桃花運。。。韻啦! :-D

謝謝大家,敬請郢正!


覺得轉結怪怪的耶! ;-)
若嬌姐不解釋,我也無法明白“春不見”的真正用意
問題似是出在主客關係的交待不夠明確
若是“春不視”“春未睹”“春漠視”就明白多了

至於結句嘛~~與實際生態出入太大
萬蕊中居最高枝的每棵只有一朵,並非紛紛
如果是“爭風”後,紛紛飛越最高枝
那還有些可能 8-)

哈~~很殺風景的管見啦 :lol:


幸好小頑童先踢館...否則怕怕.
小頑童說得對.
阿嬌喜歡作問題詩.說真的我很怕.<怕惹麻煩>.
創新是好事.不過不能違背<情><理><法>為原則.
此作轉結大有問題.

花是<綻>非<站>.
底下那些也是最高枝囉.(是它們的最高枝了) ;-)


經過詞長們熱烈的討論後.我終於體會到這首詩的美!
真沒用!年歲大了.視力衰退.真的看不到它的受詞在那個地方.懇請視力好的詞長告訴我它(受詞)的正確位置.謝謝!感激不盡....
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Re: 【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

文章抱衾 » 2008-03-04 08:39 PM

笠雲生 寫:經過詞長們熱烈的討論後.我終於體會到這首詩的美!
真沒用!年歲大了.視力衰退.真的看不到它的受詞在那個地方.懇請視力好的詞長告訴我它(受詞)的正確位置.謝謝!感激不盡....


向笠老請安~
請問,是哪一句的受詞啊? :-?

一併把整首改成完整句好了 :lol:
明天要考國文,稍微做做修辭練習吧~

雪融消息孰先知,(孰先知雪融消息?倒裝。)
萬蕊爭風豈肯遲。(完整句)
又恐春來春不見,(上句萬蕊害怕遲開,好不容易爭先了,又恐怕春天看不見「自己」→用了擬人以及承上省略)
紛紛站上最高枝。(省略主詞「萬蕊」)

其實標題也省,就是「萬蕊」爭春,自從它在承句出現以後,其他詩句就順便省略了。大概是作者想要詩句稍微精潔一點吧 ;-)
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Re: 【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

文章芬陀利 » 2008-03-04 10:01 PM

貼詩,通常會有如下歷程:

作者怎麼想?
作者怎麼寫?
作者希望讀者怎麼解?
讀者本身又如何解?

詩句在作者沒親自解說下,容或有不同的詮解
但作者既已說明用意,也就是說作者希望讀者如是看
讀者見了,當然就以作者的意思為主
“又恐春來春不見”
作者的意思是說
“又恐春來春看不見我”(借竹塘兄言)

但若拿這首詩給諳詩的人詮解,不說明作者原意
定是一面倒的將這句解成
“又恐春來春又不見了”
不是嗎?

當然
若嬌姐說:
沒關係,你們怎麼解我都喜歡!
那OK!
最後由 芬陀利 於 2008-03-04 10:14 PM 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

文章笠雲生 » 2008-03-04 10:02 PM

抱衾 寫:
笠雲生 寫:經過詞長們熱烈的討論後.我終於體會到這首詩的美!
真沒用!年歲大了.視力衰退.真的看不到它的受詞在那個地方.懇請視力好的詞長告訴我它(受詞)的正確位置.謝謝!感激不盡....


向笠老請安~
請問,是哪一句的受詞啊? :-?

一併把整首改成完整句好了 :lol:
明天要考國文,稍微做做修辭練習吧~

雪融消息孰先知,(孰先知雪融消息?倒裝。)
萬蕊爭風豈肯遲。(完整句)
又恐春來春不見,(上句萬蕊害怕遲開,好不容易爭先了,又恐怕春天看不見「自己」→用了擬人以及承上省略)
紛紛站上最高枝。(省略主詞「萬蕊」)

其實標題也省,就是「萬蕊」爭春,自從它在承句出現以後,其他詩句就順便省略了。大概是作者想要詩句稍微精潔一點吧 ;-)


謝謝抱衾姑娘的解釋. :-)
不過這<春>不見的擬人化不覺得太牽強嗎?(該不會是時下流行的標新罷!) ;-)

悟道詩<無名女尼>
盡日尋春不見春 . 芒鞋踏破嶺頭雲.
歸來偶把梅花嗅 . 春在枝頭已十分.

淡江夜坐<孫君嗇>近代詩人
鄉心詩思滿江關 . 獨作蒼茫未解顏.
隔岸青山山外月 . 一鉤斜掛水雲間.

這些詩不用作者解釋.我都看得懂.而且很舒服.看來我是老化癡呆了.跟不上時代了.哈哈.. :lol: :lol: 再度謝謝妳... :-D
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Re: 【爭春】~~借著嗥月詞長的桃花運

文章抱衾 » 2008-03-04 10:12 PM

笠雲生 寫:謝謝抱衾姑娘的解釋. :-)
不過這<春>不見的擬人化不覺得太牽強嗎?(該不會是時下流行的標新罷!) ;-)

悟道詩<無名女尼>
盡日尋春不見春 . 芒鞋踏破嶺頭雲.
歸來偶把梅花嗅 . 春在枝頭已十分.

淡江夜坐<孫君嗇>近代詩人
鄉心詩思滿江關 . 獨作蒼茫未解顏.
隔岸青山山外月 . 一鉤斜掛水雲間.

這些詩不用作者解釋.我都看得懂.而且很舒服.看來我是老化癡呆了.跟不上時代了.哈哈.. :lol: :lol: 再度謝謝妳... :-D

其實...是因為天之驕女寫詩很愛用跳脫現實的寫法
有一點混雜現代詩的思考
所以習慣傳統寫法的人
會一時無法會意是正常的 :-P
不是老年癡呆喔!之前有位孺子牛詞長還寫了首詩提倡多寫詩的好處--預防老年癡呆
孺子 牛 寫:幸入班門學賦詩, 荷蒙前輩善扶持。授余何只修騷句, 到老猶能避免癡。

像笠老您這麼厲害的詩人,應該還硬朗得很才是 ;-)


傳統寫法和現代寫法
各有各的妙處
寫得好了皆宜稱之為詩
所以,我兩種方法都會偷偷學起來~ ;-)
抱衾
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