秋蟬

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版主: 李德儒, 一善

Re: 秋蟬

文章竹塘立影 » 2006-09-07 06:17 PM

小普 寫:秋蟬
十年磨羽翼,蛻舊著新裝。
漱露肝腸變,高居口舌狂。
爭能吟夏暑,無計避秋涼。
趨勢雖奇巧,哀哉不自量。

本來準備睡覺的 一上來看大家改詩論學
竟不知不覺看了兩小時
還抄錄不少精采的評論 當作儲備教材
我也湊個熱鬧 放上幾天前寫的一首作品
第一次發表 希望各位不吝指教:lol:

大作的確不似新手之筆。
提供一點個人看法,妄言處莫怪---
首句磨羽翼給人蟬將振翅高飛之感,此形象雖有別於莊子逍遙遊,然高飛終不是蟬之特長,因此,此羽翼便落了空。次句蛻舊二字感覺太弱,第三句肝腸變亦有斟酌空間,第五句吟字與第四句口舌狂稍有不協,或可以罵字類似之平聲字易之或寫成拗句,第七句雖字亦弱,以上管見,聊奉參酌。
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文章小普 » 2006-09-07 09:56 PM

謝謝竹塘詞長的建議 今日心情低落 先說句題外話
我覺得論學本來就該如此 最近覺得做人真比做詩難
說直話恐傷輩分突顯己陋 坦承自己缺失人又以為矯情虛偽
處處棉裡藏針 句句骨中帶刺 何必呢 也許是我歷練尚淺
以上當然不是針對詞長 自己藉機發個牢騷而已

首句磨羽翼 是因蟬從土底攀附樹根多年 換來夏秋高樹爭鳴的機會
所以我的原意非敢作高飛而是為第四句高居鋪陳 準備羽翼飛往高枝 轉用居高聲自遠之意
次句蛻舊 詞長說的很對 五字其實只講了新裝一意 氣勢稍弱 自己改了多次 尚未滿意 我會好好再思索
第三句肝腸變 用蟬是完全變態的動物 想諷一朝趨炎附勢 飛上高枝
五內具變之意
第五句吟字 第七字雖字氣弱 若改吟為鳴 改雖為何 詞長以為如何
小普
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文章竹塘立影 » 2006-09-07 11:28 PM

小普 寫:謝謝竹塘詞長的建議 今日心情低落 先說句題外話
我覺得論學本來就該如此 最近覺得做人真比做詩難
說直話恐傷輩分突顯己陋 坦承自己缺失人又以為矯情虛偽
處處棉裡藏針 句句骨中帶刺 何必呢 也許是我歷練尚淺
以上當然不是針對詞長 自己藉機發個牢騷而已

首句磨羽翼 是因蟬從土底攀附樹根多年 換來夏秋高樹爭鳴的機會
所以我的原意非敢作高飛而是為第四句高居鋪陳 準備羽翼飛往高枝 轉用居高聲自遠之意
次句蛻舊 詞長說的很對 五字其實只講了新裝一意 氣勢稍弱 自己改了多次 尚未滿意 我會好好再思索
第三句肝腸變 用蟬是完全變態的動物 想諷一朝趨炎附勢 飛上高枝
五內具變之意
第五句吟字 第七字雖字氣弱 若改吟為鳴 改雖為何 詞長以為如何


我個人以為詩之好壞本有其主觀,但也不全是主觀,這裡不存在輩份問題,有人喊前輩,末學是皮皮挫一身汗,我們都只是以自己的主觀提供意見,但每個人的主觀不見得相同,我與李詞長對詩的看法也常天南地北,若論輩份,李詞長還是末學老師,末學提出不同意見,也不曾顧忌這些。至於意見取與不取,最後都還是作者自行決定,作者現在同意的,將來回頭看不一定對,作者現在不同意,未來不見得不會同意,學詩是階段性的突破,到哪階段,有哪階段的看法,這一點,我與李詞長看法從來一致,所以,從不強求別人接受,詞長若覺建言不妥,請務必堅持自己看法,切莫委屈自己。但是,對於一些不是主觀的問題,我想就有嚴肅以對的必要,這一點我們也向來堅持,一些小爭執大概也是從這裡來的。
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文章小普 » 2006-09-07 11:44 PM

那一些牢騷不是針對雅集的事 更不是針對自己這首詩
只是剛好來雅集回應 把外面的雜感 對詩詞同好傾倒一下而已 大家變成我情緒的垃圾桶 有怪勿怪 呵
不過竹塘詞長說的很持中 我很認同
問學本來就是對事不對人的 或許措辭激烈些 也要冷靜地選擇性接受
這裡牽涉主觀性 學養與領悟等問題 若皆瞻首顧尾 反成學術大拜拜了
不好意思 一些牢騷反而模糊了焦點 詞長尚未說前文改詩改的如何
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文章竹塘立影 » 2006-09-08 12:03 AM

小普 寫:
首句磨羽翼 是因蟬從土底攀附樹根多年 換來夏秋高樹爭鳴的機會,所以我的原意非敢作高飛而是為第四句高居鋪陳 準備羽翼飛往高枝 轉用居高聲自遠之意。


相信蟬的一生重點在鳴不在飛,所以,我才說羽翼是白磨了。

小普 寫:第三句肝腸變 用蟬是完全變態的動物 想諷一朝趨炎附勢 飛上高枝 五內具變之意 第五句吟字 第七字雖字氣弱 若改吟為鳴 改雖為何 詞長以為如何


第三句你如此解法,我未能會意。第五句我的想法是從你的第四句與第六句來的,此處不關強弱,是不協,改鳴字問題並未解決,從第六句,我原以為你是想說欺善怕惡,因此,吟字在此並未表達清楚,但你解的是趨勢怕惡,所以,我的建議亦不妥,但鳴字依然未到位,不過,這都是主觀的說法,取與不取,儘管隨意。
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文章小普 » 2006-09-08 12:24 AM

嗯嗯詞長速度真快
關於羽翼我暫保留原來想法 羽翼本是敲門磚
第三句完全變態 是用生物術語 意指如蠶變成蛾 蟲變成蝴蝶之類的演化
全詩本意指蟬為了趨炎附勢 努力改變面目 爭上枝頭 漱露長吟 裝做清高 受到人類的認同與稱讚 但時節一過 附勢之物不存 原來還是不知自省不自量力的小蟲
呵說了這麼白 詩意全消 是因為不太清楚詞長說第五句吟字不協
是指律之不協? 氣勢之不協?還是句意連貫失當?
詞長莫謙虛 主觀也沒關係 可為我再說明白些? 不然睡不著覺=.=
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文章竹塘立影 » 2006-09-08 12:31 AM

末學竊以為趨勢無非拍馬手段,吟與鳴皆未能傳神。
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文章小普 » 2006-09-08 12:40 AM

(說好莫謙虛的......甭嚇我......)
了解詞長的意思了 謝謝 我先保留思索一番
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文章李德儒 » 2006-09-08 07:55 AM

一般來說,我的習慣是新來的詞長如果寫得過得去,首兩三次貼作我都會持觀望和試探的方式。為何?因為很多寫得有些水準之詞長未必肯接受任何的評論,為了不太傷和氣,都不會有較深的評論。

詞長這首詩,我看了第一句已覺得有問題,但因上述的原因,所以只問為何用十年。蟬在最後一年才有翼,所以十年磨羽翼我是覺得有問題。還有蟬的翼是很單薄的,如何去磨?

蟬的翼是幫助他的聲音的,飛嘛...................?
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文章小普 » 2006-09-08 01:09 PM

德儒 竹塘兩位詞長管理版面 顧慮較為全面 我可以理解 自己平日閉門造車 一年也寫不到十首 有人肯就詩句探討與評論 對我來說是非常寶貴的
初來雅集 這些客套話就當是一種溝通默契 先生以後對詩句儘管直言批評 我有時是反應慢未領悟話義 並不是刻意忽略

十年磨羽翼 我自己是作:用十年的時間最後磨出薄薄羽翼 就像是古人寒窗苦讀時文 最後那些時文多是敲門磚 蟬的羽翼只是幫他攀上枝頭而已

不過先生所言蟬是最後一年才有翼 以及 蟬翼用以助鳴而非助飛 這兩件知識 真的是我立意寫作所未察覺 謝謝先生的提點 我會加入改詩時的考量
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