為賦新詞

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版主: 李德儒, 一善

文章思虹 » 2006-06-19 07:27 AM

勁草 寫:......
因醜聞沒落了的林清玄曾說:
"用心寫的文章,就是好文章。"
因為用心,就會感人,就是好文章吧…


某某暢銷書作家因醜聞而致作品乏人問津
何以然?
蓋其文雖如所言乃用心寫成之好文
然行悖其文
令人惡心故也!
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文章拾荒樵夫 » 2006-06-19 11:25 AM

請問風雲詞長~上述的國小七絶與對聯可是您學生的大作麼?
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文章勁草 » 2006-06-19 10:02 PM

勁草之籽接招了……

格律很妙,小子不通,但確實很妙。
格律很好,但以格律為主意境為輔,個人不以為然。

文字,是藝術也是工具。
文字,基於每個人對字句的不同認知,
也極易造成誤解,是文字的原罪,
因為同樣的字句在不同的人生經驗會有不同的解讀…

像是小子認為更重視意境比較好些…
但各位前輩認為小子排斥格律…
甚至被歸類成鼓吹不要格律…
某種二分法似乎隱隱看出顏色…
是我多心吧。

以上是禮貌正式回應,

以下是隨寫,
版主認為不適,自可刪改…
那是版主的權力,是空間提供者的權力。

但我認為,這樣的隨寫才見討論的活力。

為何這篇文章會有這麼多回應?
一則是因為小弟偏是愛往有爭議的地方鑽…惹人不回布塊…
二則是,小弟的想法看法敘述能夠被理解被討論吧…
如此才有想法的激盪與流通阿…

詩詞的流通,也在於討論阿…
討論才可見版面的旺盛與否阿…
意境在哪裡? 勾起了自己的人生經驗哪些?
這才是詩詞的精神與意韻吧…
這才是詩詞的言外之意,
未明言,卻又言的透徹的妙趣阿…
但見詩詞的格律討論大大於意境的討論阿…
會不會變成是,
"你要說什麼沒那麼重要,但是符合格律最重要"
當然,這可能又是我的刻板印象了。

其實這一拖拉庫文字都是刻板印象,
拿我對這個討論區的討論主題感受到的概念做出回應…
正如同認為小弟不喜格律,也是一個主觀的刻板印象。
在人類認知世界上很有利的刻板印象,
但常常造成誤解。

是啦…沒錯…
也許這是這網站設置的目的,
在於格律的探討,
就好樣資訊科學的規格設備的探討…
好像物理實驗中,數據的探討…

可是應用面呢?
這些數據,這些規格對人類的意義呢?

自然,小子無從置喙,只是有感而發。


不牽涉價值觀,討論很單純,畫面很簡單…
幾聲幾聲的韻,如何合韻如何不合…清楚明瞭。
雖然我不懂。

牽涉價值觀,討論很複雜,畫面很混亂…
確實容易混淆主題目標,變成口水戰…
這四處可見…

要乾淨的討論避免爭議,代價就是靈性想法的缺乏…
要擦出智慧的火花,就必有爭議的存在…

這是一個代價,
不過可能我們的選擇是不同面向的了

至於林清玄,言行相悖,確實…
面對生命,誰是一絲無垢的?
面對人生中大大小小的誘惑,
誰敢說自己堅持信念從未動搖?

能自文字中得到收穫,足矣。
不因人廢言,不因言舉人…就是如此吧…


RedMO
最後由 勁草 於 2006-06-19 10:28 PM 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章風雲 » 2006-06-19 10:25 PM

拾荒樵夫 寫:請問風雲詞長~上述的國小七絶與對聯可是您學生的大作麼?

是的。
莫道螢光小,猶懷照夜心。
白雲齋
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文章香港人 » 2006-06-19 10:36 PM

致勁草(還是勁草之籽?還是根本是同一人?某至之前某詞長之分身?):
一眾詞長對你的包容及解釋,你還真不知道問題發生在那裡?還振振有詞的在找藉口自圓其說,實在是替閣下可悲。

閣下問道:
為何這篇文章會有這麼多回應?
一則是因為小弟偏是愛往有爭議的地方鑽…惹人不回布塊…
二則是,小弟的想法看法敘述能夠被理解被討論吧

我想是閣下太高估了你自己罷。這是一個自由開放的論壇,只要是關乎古詩的事,都可以互相討論及切磋,當中包括古體詩及格律詩。閣下偏愛不依格律,可以讚研古體,只要在主題標示,沒有人會以格律詩之規範去看待。

而你的錯是在於人家寫格律詩時叫人家不要依格律,就等於叫人在社會上不要奉公守法一樣。人必先自侮而後人悔之,還請閣下自重。
香傳小港醉閒人
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文章思虹 » 2006-06-20 12:32 AM

兩點管見,謹供參考

一、
格律只是近體詩的基礎架構,是最起碼的要求。
詩歌的聲調之美與其神韻、肌理、格調與性靈同等重要

勁草詞長年輕才盈,只要用心學習,假以時日,應不難寫出既合格又有意境的詩來!

二、
林作家的好書在事件後便乏人問津,是個殘酷的現實
這給我一個啟示:
文章不只要用心寫,而且要用真心來寫
 
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向樓上諸位詞長問安~

文章拾荒樵夫 » 2006-06-20 08:18 AM

古典詩詞與新詩可以說是不同的寫法,古典詩詞以詩歌的旋律發展出格律與韻腳押韻的要求,而新詩是偏重於意境(虛構或隱喻的方式)與文字優美的要求,不可否認的是雙方面都有其獨特的地方,其實勁草詞長您一味的講求意境而忽略格律的要求,這是您走錯地方,因為您應該了解的是"這是研究古典詩詞的網站",所重視的是在格律的要求上,發揮寫古典詩的潛能;若是閣下能依格律的要求,寫出您心中富有意境說的好詩出來,相信網上所有的好朋友都會誠意的歡迎您,但是您卻沒有注重格律,難怪諸位學長會認為您是故意挑剔,相信您能夠諒解!
詩詞要求意境其實是自古以來都一樣的,只不過個人的功力與個性的表現不同,寫出來的詩詞都有所不同,寫的方式不同,但要求的卻都是一樣,能不能寫出自然要看個人的修行,相信這一點,在網上諸位學長的看法都一致,也是大家努力學習的地方,也竭誠歡迎勁草詞長的加入...在古典詩詞雅集第一還是希望您能依格律的寫法開始....畢竟這裡是研究古典詩詞的地方~
最後由 拾荒樵夫 於 2006-06-20 12:58 PM 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章痴人 » 2006-06-20 08:57 AM

竊以詩擬人,韻律章法為身體,意境為靈魂。有魂無體、有體無魂,皆非人也。
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韻律章法 只能算是衣冠

文章blues-lee » 2006-06-20 11:17 AM

同意 拾荒樵夫 詞長的觀點
入境宜隨俗

雅集的[版規]說明的很清楚
作品必須要依照格律 詞牌來創作發表

痴人 詞長以詩擬人的觀點
基本上也很恰當

不過我覺得韻律章法
應該只能算是衣冠
意境為靈魂或是人品

正如學校規定學生要穿著制服上學
學生自然需要遵守校規
但不應以韻律來定義[詩或非詩]

以上純粹個人觀點
blues-lee
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文章竹塘立影 » 2006-06-20 01:39 PM

這種問題似乎不必討論吧? :-o :-o 有誰寫詩會只重格律不重意境?這問題根本不存在,注重格律只是強調詩體有別而已,寫近體,就按近體的規則來寫出意境,寫古體,就按古體的規則來寫出意境,至於格律的寬鬆與否,這是主觀的,與個人修為有關,辭藻豐,格律豈是束縛?杜鵑/杜宇/鶗鴃/鵑啼同指一物,平仄大不同,何處不能用?有豐富辭藻,自然視格律如無物,若真的腸枯思竭或求變化,也還有拗法可用,若覺寫格律詩很痛苦,那就鄙視他,將他拋的遠遠的,專寫古體,古近體只是表情不同,無高下之分,所以,討論這問題真的意義不大,與其在此爭執,不如用這時間多念點書多寫點詩,一點淺見,聊奉參酌。如果大家還想繼續討論,口氣儘量和緩些,最好喝杯苦茶再上,大熱天的火氣都不小~ :mrgreen: :mrgreen:
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Re: 韻律章法 只能算是衣冠

文章壯齋 » 2006-06-20 01:46 PM

blues-lee 寫:但不應以韻律來定義[詩或非詩]


基本上,從五四以來,就沒有人從科學的角度,認真的去探討格律是否會對意境產生侷限的問題.說難聽一點,這個問題在百年來只不過是左翼文學在鬥爭時的工具,因為從這點可以批鬥當時象徵的傳統統治階層,而被人不斷的複述.
我們把問題回歸到文學理論上來看,任何一種文體都有表現內容跟表現技巧,兩者是並行不悖的.而格律詩的表現技巧就是格律,我們是不應該以格律(請注意,是格律而非韻律,就連新詩也說他們有韻律,雖然多半只是號稱.)來定義詩或非詩,但我們就是以格律來定義是不是格律詩,是不是近體詩.

簡單抓個重點:
1.格律與情感無涉,把這個視為矛盾已經是一百年前的非科學,政治鬥爭的說法了,請下載新的觀念.
2.格律是近體詩的表現技巧,藉由這樣的技巧也能表現出情感
3.古典詩還是從近體詩入手為佳,可藉此練習韻律與用語.
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